1. İSGForum'a Hoş Geldiniz..
    İSGForum gerçek hayatta 'İş Güvenliği ve Çevre' adına yaşadığınız her şeyi olduğu gibi burada paylaşmanızı, kişilerle iletişim kurmanızı sağlar. Fotoğraf albümü, durum güncelleme, yorum, konu, mesaj vb. şeyleri istediğiniz herkese paylaşabilirsiniz. Üniversite arkadaşlarınızı bulabilir, onları takip edebilir ve onlarla iletişim kurabilirsiniz. Duvarlarına yazarak yorum formatında sohbet edebilirsiniz. İSGForum ile ortamınızı kurabilir, kişilerle fikir - bilgi alışverişi yapabilir ve etkinlikler düzenleyebilirsiniz. İSGForum'un tüm hizmetleri kuruluşundan beri ücretsizdir ve ücretsiz olarak kalacaktır. Daha fazla bilgi için site turumuza katılmak ister misiniz? O zaman buraya tıklayınız :) Giriş yapmak ya da kayıt olmak için .

Önüne gelene sertifika verme yönetmeliği ve kaçınılmaz sonucu

Konusu 'Öneriler ve Şikayetler' forumundadır ve Orkun Dalyan tarafından 18 Ekim 2013 başlatılmıştır.

  1. gilgin İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Aynı şeyi ifade etmişiz arkadaşım. Cümlem raporlanması değil, raporlanmaması için şeklindeydi :)
  2. Mehmet MAKAR Haber Grubu Lideri

    • Bölüm Yöneticisi
    • Haber Grubu
    Sertifika Numarası:
    120329
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    özür dilerim yanlış okumuşum :)
  3. Ela Abak İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    18812
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Çiçek Yapı
    Yıllardır yurtdışında HSE Specialist olarak görev yapan,NEBOSH,OSHA bilumum belgelere sahip, fakat bizim bu saçmasalak belge sistemimizin uluslararası geçerlliği olmamasından ötürü belgesini işletemeyen fakat 10 15 yıllık deneyimli uzmanlarımız da var. Tek elinden tutulur tarafı bu.Orkun Dalyan kardeşimin ilk başta söylediği gibi babamsağolsun cular da var. Bunun ortası nedir? Bir mühendis bakış açısı ile ISG Uzmanı bakış açısının aynı olduğunu kimse bana inandıramaz ki çalıştığım mühendislerin deneyimi en az 30 yıl. Koca bir insan ömrü. Kalıplaşmış düşüncelerin dışına çıkmaları genç beyinlere göre daha zor. Sözüm bilip bilmeden o sorumlulukların altına imzasını atacak olduğunu bilmeden sınıf atlamaya atlayanlara, sözüm 6331i eline yüzüne bulaştıran yasa koyuculara.Kuru teselli ile sakinleşecek gibi değilim. Bu yönetmelik benim hayatımı ideallerimi bitirdi. Elimden gelen değiştirebileceğim de birşeyler yok ne yazık ki. Badem bıyıklı amcalara güzellik yapılacak diye ben mesleğimden oluyorum.
  4. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Evet buraya kadar sorunumuz yok..

    Bunun önünde engel olan ne. Yönetmelik var mı? Yok. Ayet veya hadis mi var bu konuda? Uzman kişi Koray beyin fikrine bakmaz. Bakanlığın yazılı yönetmeliğine bakar.Adam para kazanacak. Bakanlık da buna A sınıfı uzmanlığını vermiş. Salak olmam acımdan ölmemin yanında birşey değil deyip Pek ala çalışabilir mi çalışamaz mı? Bana onu söyleyin. Bir tane salak çıktı diye insanların canını tehlikeye attınız mı atmadınız mı? O sizin salak dediğiniz kişinin çalışmasına bakanlık olarak engel olan yönetmelik nerede? Yok mu yoksa? Anlaştık mı?

    Oldu ki o da salak çıktı. Bunu yapmaması için önünde yasal engel mi var? İlk mahkemede de çıkar der ki hakime, "hakim bey/bayan. Benim suçum yok. Adamı işe alırken hangi sınıf olduğunu sordum, bana A sınıfı uzmanım dedi. Salak bir tipi vardı. Göster o zaman belgeni dedi. Bir baktım bizim ÇSGB adama A Sınfıı iş güvenliği uzmanlığı sertifikasını vermiş. Baktım kanunlara yasalara, yönetmelikte diyor ki işyerinde kaza vb. olmaması için danışmandan, uzmandan yardım al. Bende ilan verdim. herkes 25000TL istiyordu, bu adam ben 10000TL ye yaparım abi dedi, işe aldım. Ne yapayım ben tüccarım, kar payımı düşünmeliyim. Bu kazada da ben işten anlamadığımı, madem A sınıfı uzmansın, uzmanlık belgenin gücü ile benim eksiklerimi göster dedim. Ben ilkokul mezunu bir adamım sayın hakim. Ne bileyim böyle olacağını. Adamın ÇSGB sertifikasına ve sertifika numarasına güvendim. Neden o zaman hesabını o sertifikayı bu adama verene sormuyorsunuz. Nasıl eğitim vermişler buna ben ne bileyim." dediiii. Eeee. Patronun da önünde bu adamı çalıştıramazsın dediği yasal bir engel yok. Var mı? Anlaştık mı?

    Burada da denilecek en güzel şey. Sen kahin misin? Nereden biliyorsun öyle dediğini derler adama. Yazı icat oldu Koray bey. Bu satırları okuyup yazdığınıza göre bunu siz de biliyorsunuz. Eeee. Bakanlığın da o kadar yönetmelik, kanun, tüzük yazarken, benim dediğim belirli iş kolundaki prim gününe bakılarak cümlesini eklemeyi akıl edecek kadar salak olmadığını da biliyoruz ( salak olmadığını siz benden de iyi biliyorsunuz ya ) Adam ekleyecek olsa eklerdi. Eklemediğine göre böyle birşey düşünmemiş diyoruz. Hukuk kuralları, miş, mış üzerine kurulmaz. Yazılı belgeler üzerinden konuşulur. Elimizdeki yazılı belge de açık. ( size defalarca aksini iddia ettiğiniz belgeyi gösterin dememe rağmen getiremediğinize göre bu gerçektende böyle)Var mı burada sorun? Yok. Anlaştık mı?


    Siz ama uzmanda salak işverende salak ve hatta bakanlıkta salak sanıyorsunuz. Burda anlaşamıyoruz.
    Ben öyle sanmıyorum. Siz sadece o şekilde olmasını umuyorsunuz. Hayal ediyorsunuz. Gel gelelim, hayaller aleminde yaşamıyoruz. Elimizde gerçek deliller var, varsa sizin elinizde deliller paylaşın, tecrübeli! abimizden birşeyler öğrenelim. Bilmiyorsanız siz öğrenin. İnsanın bilmediğine bilmiyorum demesi de erdemdir. ( Erdem olan şey sadece tembellik değil yani...)
  5. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Sait Bey şu yazıyı bir düzenleyin öyle okuyalım. Yapamazsanız yardımcı olayım.
  6. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Düzenlenecek birşey yok. Açık renkli yazılar sizin yazılarınız, koyu renkli, italik yazılar da benim cevaplarım.
    Buyrun.
  7. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Sınav herkese açık bu siyasal vurguya ne gerek var ki? Kadınlarda girebiliyor, siyasal fikireri farklı olanlarda. Biraz saçma olmamış mı?
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 21 Ekim 2013 ---
    Saitim Aktaşım birde yöneticisin. Bütün yazı benden alıntı gibi olmuş. Bu basit düzenlemeyi yapamıyorsan senle işimiz var. Hadi uğraş biraz cevap yazıcam. Basit bir kalıbı var. Eminim çözersin uğraş biraz.
  8. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Dediğinizi yaşınıza hürmeten yaptım.(benden büyük olduğunuzu düşünüyorum )
    Yönetici olmamla bunun ne alakası var. Terbiyesizlik yapmaya başladınız. Basit düzenlemeyi yapamaya bilirim. Ne var bunda. Haddinizi aşmayın lütfen
  9. Ela Abak İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    18812
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Çiçek Yapı
    Sayfada siyasi fikirler beyan edilmesin diye çok öneride bulunmuştum. İnsanları rencide etmediği sürece bildirebileceğimi söyledi sayfa yönetimi. bence de saçmaydı. ama serbestti
  10. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Olay senle alakalı değil Ela.
    Serbest! bazı şeyler için hareketler olabilir. Sen aldırma. ;)
  11. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Siyasal fikir belirtmeniz değil asıl sorun. Yersiz ve hatalı bir suçlama yapmanız şık olmadı. Sınav herkese açık. Siz C sınavına girerken size hangi partiye oy verdiniz diye kimse sormadı. Neden bunu yapma gereği duydunuz ki?
  12. Ela Abak İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    18812
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Çiçek Yapı
    Canım öyle istedi çünkü.
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 21 Ekim 2013 ---
  13. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Herşeyi kanundan beklemek, kanun olmasza insanların zıvanadan çıkacağına olan inanç totaliterizmin köklerini oluşturur. Bunu yasaklayan hiç bir kanun olmasada hayatında maden görmemiş bir A sınıfı gidip madende çalışmaz. A sınıfları her tehlike grubuna bakıyor. Bir maden yerine 5 tane ofis vs bağlar. Ayrıca açlıktan mı ölsün filan tiribi yeşilçamdan alınma. Bu ülkede ne bir mühendis nede uzman hele A uzman aç kalmaz. A ya çok ihtiyaç var ben maden almayın demeyi becerebilir dimi. Sizin sorununuz herkesi kendiniz gibi sanmanız.


    Eski bir patron olarak sölemeliyim ki. Kapitalizm çağında salak patron ayakta kalamaz. Heleki çok tehlikeli bir iş koluna sermaye bağlayacak patron emin olun sizden akıllıdır. Hayatında maden görmemiş bir A'yı iş almaz. Boşa para harcamaz. Her patron kendi ticari risklerini hesaplamada bütün yöntemleri bilir. Başlı başına bir risk uzmanıdır.

    Bir denemesini yapın. Firmalar işini yapacak mühendis (uzman) alırken ilk baktıkları şey bu adam işime yarar mı olur. O yüzden iyi üniversite, yabancı dil, mastır, bol tecrübe ararlar.

    Siz iyiniyetli bir insansınız. Ama temel sorun herkesin kendiniz gibi sanmanız. İlerde buda geçer.
  14. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Vallahi sizi tebrik ederim Koray bey. Sorduğum her sorudan kaçmasını ustalıkla beceriyorken, bana hala bakanlığın öyle düşünmüştür kesin, salak değil vb. konusunu destekleyen 1 satırını gösteremiyorsunuz.
    Herkesi kendim gibi sanmam konusunda haklısınız. Herkesi, en azından ben mühendisim, uzmanım diyen kişileri makul, okur-yazar, burnunun dikine gitmeyip kendilerine yasalar tarafından verilen yetkileri yine insanlar adına kullanan, eğitimini insanın daha fazla yararlanması , insanların çalışırlarken gözünü para hırsı bürümüş patronların ve koltuktan başka dertleri olmayan devlet kurumundaki siyasal hedefler uğruna ölmesini kendine yediremeyen kişiler olarak görür bilirdim insanları.
    Buna rağmen sizler gibilerinin de olduğunu görmek üzüyor beni açıkçası. Ama ülkemizin de hali bu.Ama ben sizin bana daha önceki ithaflarınızdaki gibi bu ülke adam olmaz abi yakıştırmalarında da bulunacak değilim elbet.
    Bunca yazışma boyunca sizden istediğim 1 satırı bile gösteremeyip onlar böyle düşünmüştür, onlar hayal eder, onlar kesin bunu yaparlar, yazmasalar da olur demenizden zaten kalıplaşmış, sabit fikirli olduğunuz açıkça ortada.

    Bu arada haddim olmayarak birşey sormak isterim.
    acaba neden hala patron değilsiniz. Hani "Eski bir patron olarak sölemeliyim ki. Kapitalizm çağında salak patron ayakta kalamaz." demişsiniz ya. Eski olunca ayakta kalmamış o benzetme yaptığınız patronlardan mısınız acaba dedim de.

    Geçmiş olsun Korayım, Pehlivanoğlum... :D :D :D
  15. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Estafurulah niye haddiniz olmasın sorabilirsiniz tabi. Hala patronum :)

    Şimdi biraz daha küçük patronum :)

    Aynen dediğim gibi ciddi bir salaklık yaptık. Ticari riski öngöremedik ben ve ortaklarım. Ticarette bunlarda oluyor. Boyumuzdan büyük işlere girdik vs vs. Bir ara özelden anlatırım. Ama ticarette bu hep vardır arada batarsınız çıkarsınız.

    Ticarette en büyük hata üniversite bitirmektir. Ticaret biraz çekirdekten öğrenilmeli. Üniversite bitirince kendinizi daha akıllı sanıyorsunuz. Heleki üniversite bitirmemişlere karşı ben daha iyisini bilirim moduna geçiyorsunuz. Birde ya kötü giderse nasılsa mesleğim var işimi yaparım modu oluyor. Tecrübeme dayanarak sölemeliyimki patronlar akıllı insanlardır. En azından kendi işinde
  16. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Sait Bey beni beğendiniz yanlış tuşa basmadınız dimi :)
  17. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Sonuna kadar haklısınız.
    Etrafıma baktığımda ne kadar büyük şirketlerin başında görüştüğüm adam varsa en tahsillisi lise terk çıktı.
    Üniversite okuyanlar da benim gibi kapısında iş başvurusunda bulunmaktan öteye gidemiyor.
    Cahil cesaretinin bu konuda avantajı var.
    Baktığımda adamlarda yatırımda korkudan eser yok. Hesapsız şekilde direk bodoslama dalıyorlar. Biz olsak, aman girdiler çıktılar, hesaplar falan filan derken o fırsatı kaçırıyoruz.

    Allah muvaffakiyetler versin inşallah.

    Beğenme konusunda da kompleksimin olmadığını bilmenizi isterim.
    Bir kişi haklı ise hakkını veririm. Haksızsa da yalakalık yapmam. Haksız olduğunu direk söylerim. Son yazdıklarınızda haklıydınız, ondan beğendim. Diğerlerinde de beğenmedim yazıyorsa beğenmemişimdir, anlamsız şeyler yazdıysanız gerekli oylamayı almışsınızdır.
    2 sn sonrası ne olacağını bilmediğiniz bir hayat için fırıldak olmaya gerek yok!
  18. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    O yüzden diyorum size uzman salak olsa bile hiç bir patron maden görmemiş A yı yada inşaat görmemiş A yı işe almaz. O çoktan risk analizini yapmıştır.
  19. Sait Aktaş Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Sertifika Numarası:
    41670
    Uzmanlık Sınıfı:
    Uzman Adayı
    Firma / Kurum:
    :::::::::
    Ben de bunu yapmaması için bana resmi olarak engel gösterin diyorum.
    Amcam maden aldı ve madencilikle alakası olmayan bir A belgesi sahibini ( yönetmelikle kendisine hak tanınarak alınmış olan belge ) işin başına getirdi. Getirmesine engel olan bir mevzuat var mı yok mu? Bunu bu hale sokan sorumlu kimdir?
    Soru açık ve net...
  20. Koray Pehlivanoğlu İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    32082
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Serbest Çalışıyor
    Hayat en önemli mevzuttan daha resmidir ve yaptırım gücü yüksektir.

    Mevzuat olsa nolucak. A yokken A varmış gibide gösteriririm. Yapılmıyor mu sanıyorsunuz :)

    Amcanız maden almışsa emin olun madencilikle alakası olmayan bir A'ya işi teslim etmez. Kızmayın ama size hiç teslim etmez :)