1. İSGForum'a Hoş Geldiniz..
    İSGForum gerçek hayatta 'İş Güvenliği ve Çevre' adına yaşadığınız her şeyi olduğu gibi burada paylaşmanızı, kişilerle iletişim kurmanızı sağlar. Fotoğraf albümü, durum güncelleme, yorum, konu, mesaj vb. şeyleri istediğiniz herkese paylaşabilirsiniz. Üniversite arkadaşlarınızı bulabilir, onları takip edebilir ve onlarla iletişim kurabilirsiniz. Duvarlarına yazarak yorum formatında sohbet edebilirsiniz. İSGForum ile ortamınızı kurabilir, kişilerle fikir - bilgi alışverişi yapabilir ve etkinlikler düzenleyebilirsiniz. İSGForum'un tüm hizmetleri kuruluşundan beri ücretsizdir ve ücretsiz olarak kalacaktır. Daha fazla bilgi için site turumuza katılmak ister misiniz? O zaman buraya tıklayınız :) Giriş yapmak ya da kayıt olmak için .

Alt işverenin uzman bulundurma zorunluluğu

Konusu 'Yasal Gereklilikler' forumundadır ve yigiten tarafından 16 Şubat 2013 başlatılmıştır.

  1. Fatih BAĞCI İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    arkadaşlar merhaba, ben bir kamu kurumunda İSG uzmanı olarak çalışıyorum. Burada kadrolu işçi, kadrolu memur ve ihale kapsamında hizmet alınan özel güvenlik personelleri var. Ben kadrolu çalışan işçi ve memur personeller için risk analizi hazırlıyorum, özel güvenlik personelleri için risk analizini firması hazırlayacak. Buraya kadar her şey açık.
    İş yerimiz çok tehlikeli sınıfta.
    Şimdi iş yerinde bu özel güvenlik personellerine bişey olursa, iş kazası falan bundan isg uzmanı olarak ben sorumlu muyum?
    Çalışma saati hesaplanırken çalışan başına 20 dk olarak bu özel güvenlik personellerini de hesaba katacak mıyız?
    Teşekkür ederim şimdiden.
  2. Hüseyin Ökelek İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEİAŞ
    taşeron firmalar kendi işini kendi yapacak yani iş güvenliğiuzmanı ve risk değerlendirme işlerini ayrıca 50 sayısı kurul için ön şarttır 50 nin altında çalışanı olan firmalar asıl işverenin kurula temsilci gönderecek 50 den fazla çalışanı varsa kendi kurul kuracak ama uzman için sayı sınırı yoktur. sadece 50 sayısı uzman görevlendirme yükümlülüğünün başlayacağı tarihtir. 2014/07 den sonra sayı sınırı olmadan heryer uzman görevlendirecek
  3. Onur Umur Emektar Üye

    • Emektar Üye
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEİAŞ
    İş müfettişlerine sorduk: Uzman bulundurma yükümlülüğü her firmanın kendi çalışanı ile ilgili. Ama İSG ile ilgili kontrollerde, yada isg kurulu kurulmasında üst işveren ile alt işveren bütün oalrak değerlendirilebiliyor.
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 30 Temmuz 2013 ---
    Kurul oluşturma şartı başka, uzman buludnurma şartı başkadır..
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 30 Temmuz 2013 ---
    Hocam lafı çevirme :D Alt işveren çalışanı için uzmanı kim tutacak diye soruyorlar?
    Cevabı çok açık: Alt işveren
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 30 Temmuz 2013, Orijinal tarih: 30 Temmuz 2013 ---

    Vereceğiniz hizmette farklılık olmaz..
    Şirketin 180 çalışanı varsa iş güvenliği uzmanını 180 i içinde tutması gerekir. Velev ki alt işveren olsun gerekir. Farklı illerde uzman çalışabiliyordu son düzenlemelerde bi yanlışım yoksa. Ama bu durumda aradaki gidiş geliş sürelerinin hesaba katılması sözleşmenin ona göre yapılması gerekir
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 30 Temmuz 2013 ---
    Hüseyin hocam pardoın ya, senin yazıyı tersinden okumuşum..Send e gayet güzel açıklamışsın :D
  4. Hüseyin Ökelek İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEİAŞ
    aşağıdaki bir metnin alt yüklenici ile imzalanan şartnameye girmesi düşünülmektedir. görüş ve öneride bulunabilirsiniz.

    İŞ SAĞLIĞI VE GÜVENLİĞİ

    Yüklenici, çalışanların işle ilgili her türlü sağlık ve güvenliğini sağlamakla yükümlü olup bu kapsamda; 6331 sayılı İş Sağlığı ve Güvenliği Kanunu ve alt mevzuatında yer alan hükümler ile Elektrik Kuvvetli Akım Tesisleri Yönetmeliği ve TEİAŞ İş Güvenliği Yönetmeliği hükümlerini eksiksiz olarak yerine getirmekle mükelleftir.



    Mesleki risklerin önlenmesi ve bu risklerden korunmasına yönelik çalışmaları da kapsayacak şekilde İş Sağlığı ve güvenliği hizmetlerinin sunulması için yüklenici ; çalışanları arasından iş güvenliği uzmanı, iş yeri hekimi ve diğer sağlık personeli görevlendirecek, Çalışanları arasında belirlenen niteliklere sahip personel bulunmaması halinde, bu hizmetin tamamını veya bir kısmını ortak sağlık ve güvenlik birimlerinden hizmet alarak yerine getirecektir.



    Yüklenici İş sağlığı ve güvenliği Risk değerlendirmesi yönetmeliği hükümlerine uygun olarak hazırlamış olduğu risk değerlendirmesinin bir örneğini fiziki işe başlamadan İdare’ye verir. İdare risk kontrol tedbirlerinin uygulanıp uygulanmadığını izler, denetler ve uygunsuzlukların giderilmesini sağlar.



    Yüklenici İş sağlığı ve güvenliği mevzuatı gereğince aşağıdaki hallerde çalışanlarının sağlık kontrollerini yaptırır.



    - işe girişlerinde,

    - iş değişikliğinde,

    - iş kazası ve meslek hastalığı hallerinde

    - mevzuata göre belirlenmiş olan periyotlarda



    Yüklenici “Çalışanların İş sağlığı ve güvenliği eğitimlerinin usul ve esasları hakkında yönetmelik” hükümlerine uygun olarak çalışanlarının İş sağlığı ve güvenliği eğitimlerini almasını sağlar.



    Yüklenici İdareyi İlgilendiren konularda iş sağlığı ve güvenliği kurulunda karar alması halinde, kararın bir örneğini idareye vermekle mükelleftir.



    İş Sağlığı ve Güvenliği Kurulu oluşturma mecburiyeti bulunmayan yükleniciler ise idarenin iş sağlığı ve güvenliği kuruluna katılmak üzere yetkili bir temsilci görevlendirecektir.



    Bu madde kapsamında verilecek her türlü iş sağlığı ve güvenliği hizmetlerinin maliyeti çalışanlara yansıtılmayacaktır.

  5. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
  6. Fatih BAĞCI İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Şimdi iş yerinde bu özel güvenlik personellerine bişey olursa, iş kazası falan bundan isg uzmanı olarak ben sorumlu muyum?
  7. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
    onlar sizin taseronunuz müteselsil sorumluluk gereği tabiki sorumlusunuz aynı zamanda sgk nın iş kazası tanımına göre işyeriniz içinde oluşacak herhangi bir kazadan yine işveren olarak siz sorumlu olacaksınız.
  8. murselcaglar İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Arkadaşlar yönetmeliklerde boşluklar yüzünden her gün beyin jimnastiği yapıyoruz.
    Çok tehlikeli bir işletmede görev yapan taşeron güvenlik ve yemekhane personelleri sayıları 10 dan fazla ve alt iş veren ana iş verenin adresinde şube açarak görevlendirmiş. burada görev alacak personele uzmanlık hizmeti alınmalı ancak ana işverenin risk grubu çok tehlikeli , özel güvenlik tehlikeli A belgeli uzmanlı bakabilir B belgeli uzmanlı bakabilir :D
  9. BARISTIR İSGforum Üyesi

    Aynı durum banada geldi. Asıl işveren inşaat ve çok tehlikeli, alt işveren temizlik işlerini yapıyor. Bu durumda ne yapmalı? İnşaat firması ile konuştuğumda, burası inşaat olduğu için A sınıfı uzman gerekli aksi taktirde ceza kesilebilinirdendi. Fakat nace kodlarına baktığımızda Yeni binaların inşaat sonrası temizliği az tehlikeli olarak görünmektedir.
    Hiç aranızda alt işveren için nace kodu alan bulunuyormu?
  10. Erdal Sarıgül İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Benzer bir firmada çalışıyorum. Kamu ve özel sektöre Özel Güvenlik temin ediliyor. Toplamda firmanın yaklaşık 1500 tane personeli var fakat şöyle bir durum var.
    A hastanesinde xxxx sicil numaralı işyerinde 30 güvenlikçi
    B avmsinde xxxx sicil numaralı işyerinde 40 güvenlikçi
    C binasında xxxxx sicil numaralı işyerinde 150 güvenlikçi..

    Şimdi bunlara iş güvenliği uzmanı ve işyeri hekimi ataması yapılırken İSG katipten işyeri sicil numarasına göre giriyorsunuz. Orada zaten yapılan iş, sicil numarası, nace kodu, tehlike sınıfı, çalışan sayısı, profesyonellerin asgari süreleri yazıyor. Ona göre atama yapıyorsunuz. Ona göre çalışmalarınızı yapıyorsunuz.

    Bana sorarsanız güvenlikçi boyahane de çalışsa bir boyacı kadar tehlikeye maruz kalmaz, bir inşaatta da güvenlikçi olsa çalışan işçi kadar tehlikeye maruz kalmaz vs.
    Özel güvenlik işleri tehlikeli sınıftadır, nerede çalışırsa çalışsın resmi olarak tehlike sınıfı değişmez. Bence de mantıklı olan bu çünkü inşaata girmeyecek, girişte kendi kulübesinde kalacak, onun iş alanı odur. Tabi risk analizinde çalıştığı ortamdan kaynaklanan tehlikeler göz önüne alınır fakat risk skoru diğerlerine göre düşük çıkar, çünkü ihtimal düşüktür.

    Temizlikte biraz daha farklı bazı temizlik işleri az tehlikeli iken (binaların genel temizliği), bazı temizlik faaliyetleri çok tehlikeli sınıfta olabiliyor (profesyonel temizlik faaliyetleri). Yine bu çalışmaları yaparken asıl işverenden bağımsız olarak risk analizi hazırlanır, asıl işverene kopyası verilir. Burada sıkıntı asıl işveren kamu olunca ve kamu için yasa kısmen ertelendiği için, çoğu kamu işyerilerinde bu işleri paylaşıp yürütebilecek bir muhatap bulamıyorsunuz.
    Bazı kamu işyerlerinde de konu "alt işverenden" çıkıp bizi yani isg uzmanını-işyerş hekimini denetleme noktasına geliyor. Örnek olarak yaptığınız risk analizi yanlış denebiliyor veya siz bu kadar saat burada bulunmalısınız ama biz sizi görmedik denilebiliyor.
    Alt işveren olarak kamu ile çalışmak gerçekten zor, özellikle kamudaki memurlar sanki bize her şeyi söyleme ve her şeyi yaptırma hakkına sahipmiş gibi davranabiliyor.

    Özet olarak işyerleri isgkatipte sicil numaralarına göre ayrılır ona göre atama yapılır. Bir şirketin değil, şirkete bağlı işyerlerinde çalışanların toplam sayıları dikkate alınarak atama yapılır. Zaten iş güvenliği uzmanı ve işyeri hekimi atama dışındaki yükümlülükler bütün işyerleri için geçerli. Sadece atama yaparken firmanın 1500 çalışanı dahi olsa ve işyerlerinin hepsinde çalışan sayıları 50'nin altında olsa 1.1.2014 e kadar atama yapılmasına gerek yoktur.
  11. selehattin İSGforum Üyesi

    Bir arkadaşımızın belirttiği gibi olay SGK numaralarında saklıdır.

    Ana firma Çok tehlikeli sınıfta ise,
    - Meslekı uzmanlık gerektıren veya gerektırmeyen devamlı hızmetlerde alt işverenler, ana işverenin sgk numarasnda alt işveren numarası açtırmak zorundadırlar. Bu sebeple Ana firmanın tehlikeli sınıfına göre hizmet almak zorundadırlar. Bu durumda hem işveren ve hem altişveren sorumluluk altındadır.

    -Mesleki uzmanlık gerektıren veya gerektırmeyen sureklı olmayan işlerde alt işverenler görevlendirme yazısı ile personel gorevlendırır ve kendı sgk numaralarına gore uzman gorevlendırırler. Gorevlendırme yazısı ıle gonderılen personellerden bu gorevlendırmeyı yapan fırma sorumludur.

    Diğer bir örnekle, güvenlik firmaları daimi hizmet verdikleri için Alt işveren SGK numarası açtırmak zorundadırlar. Aksi durumda adli ceza ile karşı karşıya kalacaklardır. Ve tehlike sınıfı gorevlendırılen yere gore olacaktır.

    Sureklı mantık aramayın bosuna kendınızı yormayın. Bu sebeple açıklarla dolu kanun tüzük ve yönetmelikleri uygulamada nasıl oldugunu en ıyı hukukculardan ogrenebılırsınız. Lutfen hukukculara danısın. Aksi durumda tamamiyle yanlıs bılgıler ile dolmaya devam edilecektir.

    Huzurlu gunler
  12. Samet Kılıç İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    110245
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    daha önce bir iş müfettişinin vermiş olduğu konferansta anlattı bir örnekten yola çıkarak;

    daha önceki kanunda iş yeri baz alınıyor ve asıl işveren sorumlu tutuluyordu. bu durumda alt yüklenici iş güvenliği konuları ile ilgilenmiyor ve hesap sorulduğunda ne yapalım işveren izin vermiyor veya bu kadar fırsat veriyor diye sorunlar yaşanıyordu. Ancak yeni kanun tüm sorumluluğu iş veren kimse ona veriyor. yani alt işveren bile olsanız personelinizin tüm güvenliğinden siz sorumlusunuz. asıl iş veren ile paylaşabileceğiniz tek sorumluluk kurul faaliyetleri. Asıl iş veren sizin personelinizi tutup çatıya emniyet kemeri olmadan çıkarıyorsa sorumlu sizsiniz, çünkü personel sizin SGK nıza kayıtlı.
  13. murselcaglar İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    arkadaşlar bir işveren sendikasının genel sekreterinin yazısında
    her alt iş veren farklı bir iş yeri sayıldığından tehlike sınıfları münferit olarak değerlendirilmektedir deniyor.
    ana iş veren çok tehlikeli alt iş veren Örn:YEMEKHANE ( az tehlikeli) ayrı ayrı değerlendiriliyor. yani hepsi çok tehlikeli olarak değerlendirilmiyor.