1. İSGForum'a Hoş Geldiniz..
    İSGForum gerçek hayatta 'İş Güvenliği ve Çevre' adına yaşadığınız her şeyi olduğu gibi burada paylaşmanızı, kişilerle iletişim kurmanızı sağlar. Fotoğraf albümü, durum güncelleme, yorum, konu, mesaj vb. şeyleri istediğiniz herkese paylaşabilirsiniz. Üniversite arkadaşlarınızı bulabilir, onları takip edebilir ve onlarla iletişim kurabilirsiniz. Duvarlarına yazarak yorum formatında sohbet edebilirsiniz. İSGForum ile ortamınızı kurabilir, kişilerle fikir - bilgi alışverişi yapabilir ve etkinlikler düzenleyebilirsiniz. İSGForum'un tüm hizmetleri kuruluşundan beri ücretsizdir ve ücretsiz olarak kalacaktır. Daha fazla bilgi için site turumuza katılmak ister misiniz? O zaman buraya tıklayınız :) Giriş yapmak ya da kayıt olmak için .

Apartman yöneticisi olarak isgkatip kullanımı hakkında yardım.

Konusu 'Yardım Masası' forumundadır ve Ahmet Ay tarafından 27 Ocak 2014 başlatılmıştır.

  1. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    68.32.04 Bir ücret veya sözleşmeye dayalı olarak yapılan apartman yöneticiliği Az Tehlikeli

    olması gerekiyor
    ve herhangi bir uzman hekim bulundurma sorumluluğu da yok 2016 temmuz ayına kadar
    osgb den hizmet aldıysanız da sadece risk analizi acil eylem ve eğitim için olmalı onuda isgkatipde göremezsiniz
    sürekli hizmet şeklinde bir ücret ödemesi yoktur umarım
    eğer henüz almadıysanız da iptal edin
    zaten kendiniz yapabilirsiniz belgeniz yokken bile yapabilirdiniz zira bakanlık bununla ilgili örnek rehberler yayınlamıştı
  2. xekeru İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Ahmet bey apt yöneticisi olduğunuz ve e-devlet şifresi ile giriş yaptığınızdan dolayı apartmanı işyeri olarak sizide doğal olarak işveren olarak görüyor sistem, diğeride kazandığınız uzmanlığın göstergesi, apt üzerinden uzman hekim anlaşması yaparken onu seçeceksiniz. hepsi bundan ibaret.. kolay gelsin..
  3. Ali Ustun İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    apartman yöneticiliği az tehlikeli doğru. ama, apartman yöneticiliği var, apartman yöneticiliği var.. kapıcısı güvenliği olmayan yöneticilik var, kapıcısı, güvenliği ve çöplerin bertaraf edilmesi var. berteraf etmek tarafın dışına çıkarmak,yani etkisiz hale getirmek.ayrıca ortadan kaldırmak,gidermek manasına gelir. çöpleri kişi kendi döküyorsa sorun yok. ama bir çalışan topluyorsa sorun var. ayrıca temizlik işleri. kimyasal maddeler ( deterjan ) kullanımı. sığınak ve kuytu yerlerin ilaçlanması vs. .vs.. gibi işler yapılıyorsa ve siz az tehlikeli sınıfı seçerseniz ve de kapıcınız varsa ve başına birşey gelirse (Allah korusun) sizi ülkenin en iyi avukatı bile içerden çıkaramaz diye düşünüyorum..
  4. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    aydınlatıcı bir açıklama Ali bey ama
    az tehlikeli sınıfı seçerseniz demişsiniz fakat bu iş kolu zaten az tehlikeli sınıfa giriyor,

    bir işyerinin tehlike sınıfını yapılan işin ana kriteri belirler
    bir tekstil atölyesi üretim ve paketleme yapıyor ama buhar gerekli buhar kazanı var fakat ana iş kolu tekstil imalatı olduğu için az tehlikeli
    ada gıda üretimi yapılıyor yine patlayıcı malzeme lpg veya lng var kompresör var ama gıda imalathanesi az tehlikeli
    apartmanları ısıtmak için doğalgaz veya kömürlü kalorifer soba vb mevcut yada dediğiniz gibi temizlik vb yapılıyor az tehlikeli

    ama sığınak ve kuytu yerlerin ilaçlanması vs işlerini bu iş için yetkili firma ve kuruluşlar var onlar taşeron hizmete girer apartman yöneticisi böyle bir şey yapıyorsa da bu onun hatası zira apartman yöneticiliği sigorta dosyasında işkolunda böyle bir ibare yoktur
  5. Ali Ustun İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    ilaçlama taşere edilsede iş veren yükümlülükten kurtulamaz.. taşeron yaptı banane diyemez :)

    bir daire sakini evine boyacı aldı, yada elektrikçi, elektrik çarptı ve öldü.. iş kazası.. önce apartman yöneticisi, sonra igu içeri girer.. açıklayamazsınız..
    kaldıki elektrikçi nin sigortası yoksa 2 kere yandınız..
    apartman yada site içine giren her çalışan muhakkak sgk lı yapılmalı.. yoksa sgk sı tabi..
    komik gelio dimi? ama bun ubana A sınıfı bir uzman, emekli müfettiş söyledi.. şimdi faal çalışıo kendisi :)
  6. M.Serkan Balkan İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    1231
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Özel Şirket
    68.32.02 Bir ücret veya sözleşmeye dayalı olarak yapılan gayrimenkul yönetimi faaliyetleri (apartman ve site yöneticiliği, mobil ev alanlarının, müşterek mülkiyetli konutların, devre mülklerin, ikamet amaçlı olmayan mülklerin, vb. yönetimi) Az Tehlikeli
    sizin tam olarak nace kodunuz bu. çöplerin bertaraf edilmesi ne alaka!!! çöpleri apartman görevlisi toplayıp atıyor. tutup onları bertaraf etmiyor ki:) onun için çevre ve şehircilik bakanlığından izin alması lazım, artı kimyasal yada yenilenebilir olanları ayırması vs vs..
  7. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    tamamen haklısınız
    ben sadece işkolu tehlike sınıfı bakımından tezatlıktan bahsetmiştim
    zaten ocak itibariyle tüm çalışanların tehlikeli-çok tehlikeli isg kapsamına alınması da verdiğiniz bu örneklere karşı bir yaklaşımdır
    herkes sigortalı olacak, eğitimli olacak, hekim uzman kontrolünde iş yürütülecek taşeronlardan da işveren sorunlu olacak
    iş akitleri yüklenici firma sözleşmeleri araç zimmet vs talimat kural vb hern ne var ise 1 çalışan için de 1000 çalışan için de prosedür aynı olacak
    ama gel gelelim piyasada küçük esnafın hali belli osgbler de sütün değil kaymağın derdinde tem temennim sorumlu ve bilinçli işverenlerin olması
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 29 Ocak 2014 ---
    müşterek mülkiyetli konut, ikamet amaçlı olmayan derken ne demek istiyor acaba
    mevzu bahis bina ve siteler ikamet amaçlı
    bu nace kodu mevcut konu ile alakalı bir nace kodu değil
  8. Ali Ustun İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    inanılacak gibi değil.. bu yanıtı veren arkadaşım, gerçekten zorlu da igu olarak çalışmıyorsun dimi?
    eğer öyleyse zorlu holding i tebrik ederim..

    ikamet amaçlı olmayan demiş.. yeni, iş hanı. az tehlikeli iş yerlerindne oluşan iş hanlarından bahsetmiş burada..
    ne diyim ki şimdi ben.. demeye devam edince de hemen senin yüzünden soru bile soramıyoruz diyecek pek çok kişi..
    en iyisi ben buraya daha fazla yorum yazmayayım.. ;)
  9. M.Serkan Balkan İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    1231
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Özel Şirket
    Ali Bey,
    Sen önce nasıl A olmuşsan ben ona şaşırdım asıl...Oradaki ifadeyi oku sonunu neden alıyorsun? (apartman ve site yöneticiliği den sonra virgul var! artı ikamet amaçlı olmayan mülklerinde sınıfı olarak az tehlikeliye sokmuş... okuduğunu anlamıyorsun birde Zorlu da çalışmama laf atıyorsun, bilgim konusunda bir sıkıntın var ise, gelirsin hem yapılan işleri hemde bilgilerimi göre bilirsin. Zorlu Holding avcılar plazaya beklerim;)
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 30 Ocak 2014 ---
    İkmet amaçlı olmayan derken AVM lerden bahsedilebilir. Zorlu Center AVM yönetimi bu sınıfda yer almaktadır.
  10. M.Serkan Balkan İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    1231
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Özel Şirket
    Bahsettiğiniz kola girmesi için, bu işi profesyonel olarak yapan kişiler var. Bundan para kazananlar yani, onların kurduğu ofislerde işyeri olarak bu nace kodunda ve az tehlıke sınıfında yer almaktadır. Bizim apartman ve site yönetimi kendileri gönüllü olarak çalışmaktadır. para almadıkları için bizim genel olarak sitemiz 68.32.02 bu koldadır.
    Bilginize
  11. bim İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Kamu
    68.32.02 kodu daha yakın gibi gözüküyor fakat bu kodda yine tam olarak apartmanları karşılamıyor.
    tdk site tanımı: - belli amaçlarla kurulmuş konutlar topluluğu, - kentlerde, belirli bir merkezden yönetilen, genellikle güvenliği sağlanmış toplu yerleşim merkezi.
    apartman ve site anlamları farklı. apartman tek bir bina, site birden çok bina. ayrıca apartmanlarda bir ücret veya sözleşmede söz konusu değil.
  12. bim İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Kamu
    bu kısımda bir yanlışlık var, daire sahibi eve elektrikçi çağırmış ve elektrikçi kaza geçirmiş burada apartman yöneticisinin ve uzmanın ne ilgisi var? yönetici ve uzman apartmanda ortak kullanım alanlarıyla ilgili sorumluluklarını yerine getirmek zorunda, konutun içinde kaza durumunda sorumluluk daire sahibinde olur.
  13. Ali Ustun İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    keşke öyle olsa dostum. örneği yok belki ama şöyle düşün, yönetici kim? daire sakinlerinin seçtiği vekil.
    yönetici hata yaparsa kim sorumlu? yada bir maddi manevi cezai durum vuku bulursa kima rucu edilir?

    sana bir örnek, bir güvenlikli siteye hırsız giriyor. daire sahibi aidatlarını bile ödemeyen kiracı. taşınıyor. site ve güvenlik firmasına dava açıyor. hakim güvenlik firmasının iyi savunması karşısında, siteyi suçlu buluyor.
    16.000 TL maddi yükümlülük altına sokuyor yöneticiyi.. yetmiyor, bu tedbirleri almakla hükümlü olan daire sakinleri sorumludur diyor, cezayı yöneticiden alıp oturanların üzerine yıkıyor.
    şu an konu temyizde. 1 seneye çözümlenir.. ama bu site sakinleri cezayı evine hırsız giren vatandaşa ödüyor..
    sen belki bu hikaye ne alaka diyeceksin.. bizde öyle dedik.. ama aidat ödeyen herkes iş verendir denildi. şimdi sen düşün evinde vefat eden elektrikçi olayını..
    saygılar..
  14. bim İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Kamu
    anlattığınız olay adli bir vakadır. iş güvenliği ile ilgisi bulunmamaktadır. adli vakadaki sorumluluk ile iş güvenliği, iş kazası anlamındaki sorumluluğu karıştırmayalım. adli vakaları avukatlara bırakalım.
  15. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    sanki bir illiyet bağı var gibi
    mantık itibariyle düşünürsek
    nasıl ki taşeron firma çalışanı işyerinde kaza geçiriyor 1. sorumluluk işverende diyor kanun
    evdeki örnekte de 1. sorumluluk ev sahibi olabilir gelen tamirci çalışan her neyse taşeron hizmet statüsüne girmese de farkı yok
  16. bim İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Kamu
    ama o işyeri işverenin mülkiyetinde ve bir kısmında taşeron çalıştırıyor, konutla ilgili böyle bir durum söz konusu değil.

    "bir kimse bakım-onarım için evine veya işyerine çağırdığı elektrikçinin, su tesisatçısının, kalorifer, asansör bakımcısının ve benzer kişilerin “işvereni” değildir. Bunun içindir ki, bakımcı-onarımcı işini yaparken bir kazaya uğrarsa, örneğin elektrik akımına kapılırsa “ev ve işyeri sahibi” bundan sorumlu tutulamaz. Çünkü, eve ve işyerine bakım-onarım için gelen kişi (yüklenici), işin ustası olduğu bilinerek çağrılmış olup, olası tehlikelere karşı önlem alacak olan ev ve işyeri sahibi değil, kendisidir. İş sahibinden buyruk almaz; işini nasıl yapacağını kendisinin bilmesi ve ona göre kendi iş güvenliğini sağlaması, dikkat ve özeni göstermesi gerekir. Eğer yanında işçisiyle (yardımcısıyla) birlikte gelmişse, onunla arasında hizmet (iş) sözleşmesi ilişkisi bulunduğundan, işvereni olarak onun da güvenliğini sağlamak zorundadır. Geldiği evde bakım onarım işini yaparken işçisi bir kazaya uğrarsa bundan işveren olarak “yüklenici” sorumlu olur; “iş sahibi” sorumlu olmaz.

    Bir Yargıtay kararında denildiği gibi: “Yüklenici, yaptığı işin uzmanı sayılır ve iş sahibinden o işin, teknik yönden, nasıl yapılması konusunda talimat almaz; başka bir anlatımla, iş sahibine karşı bağımsızdır.Uzmanı olduğu bir işin yapılmasında da, yanında çalıştırdığı işçilerine karşı işveren durumunda olduğu için; kendisinin, işçilerinin ve üçüncü kişiler ile iş sahibinin can güvenliğini sağlamak ve gereken tedbirleri almak zorundadır.”

    Başka örnekler: Apartmanın boya ve badana işleri yapılırken yüklenici firmanın işçisi bir kazaya uğrarsa, bundan bina sahipleri sorumlu tutulamaz. Bunun gibi, kat karşılığı inşaat sözleşmelerinde, yüklenicinin işçilerinin veya alt yüklenicilerin uğradıkları kazalardan dolyı “iş sahibi” sorumlu tutulamaz. Bunun ayrık durumu, arsa sahibinin kendi gözetim, denetim ve buyruğu altında doğrudan inşaat yaptırmasıdır."
    http://www.tazminathukuku.com/arast...m-bakim-onarim-ve-yukumlenim-sozlesmeleri.htm
  17. Kapsam ve istisnalar
    MADDE 2 – (2) Ancak aşağıda belirtilen faaliyetler ve kişiler hakkında bu Kanun hükümleri uygulanmaz:
    c) Ev hizmetleri.

    Konu biraz karışmış gibi. Ev sahibi bilgisi olmadığı bir konuda hizmet satın alıyor. Her nekadar taşeron faaliyet gibi gözüksede elektrikçinin çarpılıp ölmesi ve yaralanmasından ev sahibi veya başka birisi sorumlu tutulamaz. Sonuçta Elektrikçi işinin ehli olduğu için oradaydı.
    Bence böyle bir durumda oluşan kaza iş kazasıdır fakat ne ev sahibini ne de yöneticiyi bağlar. Bağlasa bağlasa elektrikçinin çalıştığı firmayı bağlar. Ağlarsa patronu ağlar.

    Saygılar.
  18. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    açıklaman aydınlatıcı fakat
    madde2-c deki ev hizmetleri farklı bir durum
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 31 Ocak 2014 ---
    şöyle de bir durum var, taşeron çalışanı iş kazası sonrası ölüyor, kanun işveren sorumludur diyor ve maddi manevi davalar işveren aleyhine sonuçlanıyor işin ilginç tarafı işveren ile taşeron arasında ki sözleşme gereği taşeron işverenin sıkıntısını gideriyor ama aynı sözleşme kanunu bağlamıyor

    baştan verilen örnekler ise kesin sonuçlar değil zaten
  19. ŞENOLDİV İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    98583
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Kaza sonucu yapılacak incelemelerde, evdeki elektrik tesisatının eksik, yanlış, kaçak vb. sorunlarının olduğu saptanır ise; bu olay yine de iş kazası olmaz ama adli açıdan ev sahibini bağlayabilir. Ne dersiniz ?
  20. Erdem Baskın Forum Yöneticisi

    • Forum Yöneticisi
    Uzmanlık Sınıfı:
    B Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    OSGB
    evet bende işin adli tarafını anlatmaya çalışıyorum
    illiyet bağı her zaman kurulabilir