1. İSGForum'a Hoş Geldiniz..
    İSGForum gerçek hayatta 'İş Güvenliği ve Çevre' adına yaşadığınız her şeyi olduğu gibi burada paylaşmanızı, kişilerle iletişim kurmanızı sağlar. Fotoğraf albümü, durum güncelleme, yorum, konu, mesaj vb. şeyleri istediğiniz herkese paylaşabilirsiniz. Üniversite arkadaşlarınızı bulabilir, onları takip edebilir ve onlarla iletişim kurabilirsiniz. Duvarlarına yazarak yorum formatında sohbet edebilirsiniz. İSGForum ile ortamınızı kurabilir, kişilerle fikir - bilgi alışverişi yapabilir ve etkinlikler düzenleyebilirsiniz. İSGForum'un tüm hizmetleri kuruluşundan beri ücretsizdir ve ücretsiz olarak kalacaktır. Daha fazla bilgi için site turumuza katılmak ister misiniz? O zaman buraya tıklayınız :) Giriş yapmak ya da kayıt olmak için .

Iş kazası mıdır?

Konusu 'Kaza İnceleme ve Araştırmaları' forumundadır ve Nilcan Parlak Sütcü tarafından 4 Mart 2013 başlatılmıştır.

  1. Nurdan Dahi İstanbul Temsilcisi

    • Forum Yöneticisi
    • Etkinlik Grubu
    İl Temsilciliği:
    İstanbul
    Sertifika Numarası:
    45334
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEZ MEDİKAL
    Evet Ali bey bu iş kazası, işverenin yazılı bir onayı yok işçinin orda kalması için ama buna göz yumduğu için onay vermiş sayılıyor. Bu örneği bu yüzden verdim burda da işverenin yazılı onayı yok ! Arkadaşlar yazılı onay sordukları için bunu örnek vermek istedim...
  2. Recep Kaplan İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    nurdan hanım bencede iş kazasıdır.misafir olarak görünen birisi işyeri sınırlarında zarar görmüştür.ayrıca işveren böyle bir durumda kayıtsız birisini işyerinde barındırdığı için suç işlemiştir.
  3. Ne çok yorum çıkıyor her biri farklı taraftan..İşveren yemek saatinde yemek vermiyorsa istediğiniz yerden yiyip gelin demişse olay zaten bitmiştir iş kazasıdır...Mesai saatleri içi derken ögle saati yemek saatidir ve çalışılan zaman değildir...fakat işçiye işveren yazılı yada sözlü olarak her işçiye söylemişsse gidin evde yiyin diye o zaman işveren yönlendirmesi işin içine gireceğinden iş kazası sayılır bence..
  4. narkissos İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    70602
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    KEYGEN Uluslararası Mühendislik Müşavirlik
    nurdan hanım.öncelikle iş kazası olması için işin işyeri sınırlarında olması gerekiyor doğru mu..şimdi iş verenin onayı ile ilgili kısmı çalışanın işyeri sınırları dışına çıktığı zaman ortaya çıkıyor.benim belirtmeye çalıştığım noktası bu.. yoksa personel iş yerinde kalıyor ve kaza geçiriyorsa tabii ki iş kazası aynı zamanda iş yerinde personel kaldığı için de kanunen suç işlemiş..bakın burda yine söylüyorum iş veren ; '' hayır ben yemek vermiyorum böyle bir şey yapmıyorum'' derse ve yemek yemek için adam evine gidip yemek yiyorsa bu kısım iş kazasına girmez.
  5. Nurdan Dahi İstanbul Temsilcisi

    • Forum Yöneticisi
    • Etkinlik Grubu
    İl Temsilciliği:
    İstanbul
    Sertifika Numarası:
    45334
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEZ MEDİKAL
    Aynı şeylerden bahsediyoruz aslında tek ayrıldığımız nokta illiyet bağı kısmı , ben bağ kuruyorum, siz kurmuyorsunuz... Kanunlar bu kadar yoruma açık olmamalı bence. Sınırlar belirlenmiş olmalı...

    İşveren işyerinde yemek veriyorsa çalışan buna rağmen yemek yemek için evine gittiyse ben sizi haklı görüyorum ama yemek yemek bir ihtiyaç ve bunu işveren karşılamıyorsa çalışan bi yerlere gitmek zorunda kalıyor bende bu noktada bir bağ kuruyorum. Hala siz mi haklısınız ben mi karar verebilmiş değilim! Ama neden siz bu kadar net konuşabiliyorsunuz bunuda anlayamıyorum... işverenin yazılı bir izni yok dediniz diye işyerinde kalan işçiyi örnek verdim, burda hakim yazılı bir onay aramamış, kalmasına izin vermesini, ona yazılı bir ihtar çekmemesini onay olarak değerlendirmiş!
  6. Nilcan Parlak Sütcü İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    48011
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    isveren yemek vermiyor bunyesinde ama yemek yenmesi icin gelir saglıyor, sodexo benzeri krt vererek yemeginizi dısarıda yiyebilirsniz diyor. bu ister dısarda bi restaurantta olur ister evinde olur calısanın tercihi.
  7. Recep Kaplan İSGforum Üyesi

    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    konu herkesin hoşuna gitti sanırım:)
  8. narkissos İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    70602
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    KEYGEN Uluslararası Mühendislik Müşavirlik
    yok yok netlik değil nurdan hanım.ben de sizinle aynı kanıdayım.yoruma bu kadar da açık olmamalı aslında.yalnızca bunlarla ilgili çok fazla eğitime ve kursa gittim.iso,immib,ito,kültür üni, bir de tüm bunların dışında normal isg eğitimi.Tüm bunlarda da boşluğun olduğu noktalar olduğu için genelde soruldu öğlen yemekleri.ordan gelen sorular ve cevaplar doğrultusunda söylüyorum..yoksa sizin iş tecrübeniz benden daha fazladır buna da saygım vardır.
  9. Ali Ünal İSGforum Üyesi

    illiyet bağı ile ilgili olarak Bu konuda uzman bir hukucu ıle bayagı bır konusmustuk işveren şöyle yapsaydı böyle yapsaydı işveren olmasaydı veya o işterinde böyle birsey olmasaydı olay kaza olmayacaktı dedıgımde ( iş kazası sonucu hasatenye gıden ıscı dr hatası nedenıyle iş göremezlik durumuna dusmesı) :) iyi de Ali Bey derine kadar girersek şimdi O zman bu calısan annesinden niye dogdu diye sormamız gerekir gibi birsey dedı. Yanii illiyet bağı bir yerde kesiliyor
  10. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
    sapına kadar iş kazası. çalışan yemek yemek için gitmeyip gezmeye gitseydi dısarıya ozaman iş kazası sayılmaz ancak yemek yemek için gittiyse sgk nın tanımına göre iş kazasıdır. sonucta işveren yemek hizmeyi vermeyip çalışanların dısarda yemek yemesine izin veriyor ve durumdan haberdar adam aç çalışamayacağına göre illiyet bağı mevcuttur.
  11. Ali Ünal İSGforum Üyesi

    çalısan işyerınde kendi malzemelerini, eskıden sefer tası seklınde herkes getırır ısyerınde yerdı. işyerınde yeseydı üstat sapına kadar olan içtihadı görelim neye göre ?
  12. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
    işveren dısarı cıkıp yemek yemelerini yasaklamamışkı. eğer yasaklasa herkez evden getirip burda yiyecek dese haklısın ancak işverenin bilgisi ve iradesi dahilinde dısarı cıkıyorlar. bir çeşit işveren işçiyi dısarda yemek ye diye görevlendiriyor. Bir görev olarak düşünmek lazım yemek yemeyi. Mahkemeye çıksa hakimin soracağı ilk soru şu, niye dısarda yemek yiyorsunuz işverenin bilgisi varmı yoksa kaçakmı cıktınız. işverenin bilgisi ve onayı olduğu an sorumluluğu başlar. işveren olmak kolay değil :)


    5510 der ki;

    2) İşveren tarafından yürütülmekte olan iş dolayısıyla, görevli olarak işyeri dışında başka bir yere gönderilmesi nedeniyle asıl işini yapmaksızın geçen zamanlarda,
    (burda iş yemek yemek.)
  13. narkissos İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    70602
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    KEYGEN Uluslararası Mühendislik Müşavirlik
    işte o kısımda da diyoruz ki bilgisi var diyorsun ama neye göre bilgisi veya izni var..elinde yasal bir belge var mı ? işveren hayır ben izin vermedim dese ne diyebilecek ?
  14. Nurdan Dahi İstanbul Temsilcisi

    • Forum Yöneticisi
    • Etkinlik Grubu
    İl Temsilciliği:
    İstanbul
    Sertifika Numarası:
    45334
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEZ MEDİKAL
    Nilcan hanım demişki: isveren yemek vermiyor bunyesinde ama yemek yenmesi icin gelir saglıyor, sodexo benzeri krt vererek yemeginizi dısarıda yiyebilirsniz diyor. bu ister dısarda bi restaurantta olur ister evinde olur calısanın tercihi. bu izin anlamına gelmiyor mu?
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 4 Mart 2013 ---
    resmen git dışarda ye demek değil mi bu?
  15. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
    aynen izin vermek için illa yazılı belgeye gerek yok. şirket çalışanlarının ifadesi bile yeterlidir mahkemede.
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 4 Mart 2013 ---
    eğer çalışan yemek yemeye değilde 15 dakka kestirmeye gitseydi evine ve o süre içinde olsaydı ozaman iş kazası sayılmaz. buda ispatla mümkün tabi. biraz karışık durum ancak biz çalışanın dürüst oldugunu varsayıyoruz
  16. Nurdan Dahi İstanbul Temsilcisi

    • Forum Yöneticisi
    • Etkinlik Grubu
    İl Temsilciliği:
    İstanbul
    Sertifika Numarası:
    45334
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEZ MEDİKAL
    eskiye rağbet olsa bit pazarına nur yağardı :D

    devir değişiyor eskiden olan çok şey nostalji olarak tarihteki yerini alıyor...

    işveren sodexo kart veriyormuş Ali bey, sefertasına doldurun getirin dememiş :p
  17. Ali Ünal İSGforum Üyesi

    izne ve yasaka gerek yok çalısanlar aç mı kalsın. kaza olur diye kapıya zincir mi vurmasıgereklı. zaten gırıs cıkıslar kayıt altına alıyor. İşverenin yemek hızmetı verme yukumlugu olmadıgı ıcın calısanlar ister ıucerde ıster dısarda yer. yemek hzmetini fiziken mümkün olmayan yerler, ofis calısanları, kurumlarda calısanlar vs yemeklerını dışarda yerler. Kaldıkı dinlenme saatleri çalışma süresinden sayılmaz.
    --- Tekrar yazılan mesaj birleştirildi, 4 Mart 2013 ---
    sayın aktasi görevlendirme diye bir olay yoktur 2 madde o anlamda kullanılmamıstır. 2 madde saha dısında görevlendırmeyı acıklamıstır. Ggörev nedeniyle iş yerı sınırları dısında gerceçkelstırılen ıs dolayısıla meydan gelmesı durumunda görevlendirme sürelererielerinde yemek yemek, eglenmek durumlarında bile ıs kazasındadır. Bu dedıgınız olayda görevlendirme yoktur.
  18. aktasi İSGforum Üyesi

    Sertifika Numarası:
    7247
    Uzmanlık Sınıfı:
    C Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    Alarko Taahhüt Grubu
    peki birde şöyle bakalım konuya. çalışan yemek yemek için çıktı dışarı üzerinden tır gecti. bu garibimin ne sucu var. 5510 da ne diyor. işçi işe gelirken kullandığı serviste bile hatta işveren özel bir oto tahsis etmişse onunla işe gelirken (eviyle işyeri arasındaki rotada) bile olusan kazalar iş kazasıdır diyorda adam ölmemek için karnını doyurmaya giderken yada karnını doyuyurken başına bişi gelse niye sayılmıyor.??
  19. Ali Ünal İSGforum Üyesi

    nurdan hanım odedıgınız olay bambakaska. kart verıyorsa veya iş akdinde yemek verme yukumlugu var ıse ki illiyet bagı olusur. daha once ısverenın sodexo ıle bır baglantısından bahsetmedınız. işveren ile sodexa arasında anlasması varsa iş kazasıdır. ilk acıklamlarımda ıllıyet ve sozlesmelerden bahsetmıstım
  20. Nurdan Dahi İstanbul Temsilcisi

    • Forum Yöneticisi
    • Etkinlik Grubu
    İl Temsilciliği:
    İstanbul
    Sertifika Numarası:
    45334
    Uzmanlık Sınıfı:
    A Sınıfı Uzman
    Firma / Kurum:
    TEZ MEDİKAL
    tamam şimdi anlaştık o zaman :)